高年级了，阅读和作文水平还是得不到提高

中学语文里面，现代文阅读是一块重头戏。现代文的历史已经框定好了，不太可能有新的作家冒出来，无非就是选哪些作品进课本了。
以我的理解，中学语文选择的名家名作分几类。首选是49年后留在大陆的作家。所以林语堂梁实秋胡适那些，不可能进课本的，跟人品作品无关。
鲁迅茅盾巴金都是有以其名字命名的文学奖，这是一种钦定。虽说近年来号称鲁迅在课本里出现得少了（没有真的去看过课本，不确定），但肯定出现概率在现代作家里面还是高的。再加上朱自清老舍曹禺，差不多就是现代作家的主流了。
沈从文钱钟书属于另外一个流派，官方眼里比较边缘化的。从语文学习角度来说，确实也不太建议小学生读这两个作家的作品，读原著不太能领会作家真正的妙处，删节版又会面目全非。

小学高年级学生，初中也是近在眼前的事情了。从语文学习的目的来说，我个人觉得还是多读点主流现代文作家的作品，如果有时间、能读得进去的话。

欢喜冬瓜 · 发表于 2021-3-29 12:54

Bluenight316 发表于 2021-3-28 22:27
你这个想法是不对的。别读长篇小说，搞不好浪费大把时间，沉迷在小说里，语文分数没提高，其他功课跟着往 ...

这么多人支持您的观点啊。
从实践来说，我本人就是从小到大都爱读长篇小说，我觉得从长篇小说中学到了很多知识。基本上现在学校要求看的长篇小说，我小时候都看了，我自己感觉我有了小时候瞎看的经历后，到初中对语文就是开了窍，很容易看到阅读理解题的意思。

其次，长篇小说也是每个民族文学中的至宝（别扯马小跳那种），一部长篇小说是包括了民族民俗、历史地理文化、时代风貌很多知识点的。而且不同的作者用不同的视角将其讲述出来。对于人的思考很有好处。

第三，我很少听谁看长篇小说很上瘾，只有听说读什么网络小说、什么言情上瘾的。我说的长篇小说，是指世界名著类长篇小说，看多了，自然会提高文学鉴赏能力，对什么网络小说、言情文、虐文之类就自然有了免疫力。

欢喜冬瓜 · 发表于 2021-3-29 13:01

再加一句，当年我们班语文高考考到140多分的男生，高中阶段就是读金庸的武侠小说，他理科比较弱，他反复读金庸之后，语文成绩真是开了挂（数学成绩中下的），评这个成绩他上了当年的一本。

另外，读书是个对人的一生都非常有益的事，特别是工作后，感受非常明显，知识渊博的同事往往能有更好的际遇（说通俗点，出去晃点客户话题都多一点，更能拉来业务）。家长安排孩子读书，不应完全以中考、高考为指挥棒，应该引导孩子多读一些世界名著。

阿果阿果 · 发表于 2021-3-29 13:06

欢喜冬瓜发表于 2021-3-29 12:54
这么多人支持您的观点啊。
从实践来说，我本人就是从小到大都爱读长篇小说，我觉得从长篇小说中学到了很 ...

我们一直是看长篇小说的，都是算名著。每天至少45分钟，周日3小时。坚持了2年。语文依然堪忧。所以才考虑试试看朗读短文

Bud · 发表于 2021-3-29 13:13

参考一下IBDP中文怎么选书，它没有整齐划一的书目，但是几大类都要覆盖。读长篇显然有它的好处。

http://edu.sina.com.cn/ischool/2 ... xxsmic6303594.shtml
公立学校的语文课本要背唐诗宋词，要解析古文，ib的中文课本究竟什么样？今天小编推荐的这篇文章，作者曾在ib国际学校任教5年，她眼中的ib中文，主要是这10部作品。你更同意哪个版本？

　　术语说明：

　　标注HL的表明这是高级程度的考生需要额外阅读的作品

　　两年的教学时间：普通程度学生 150小时

　　高级程度学生 240小时

　　我曾经的作品选择

　　某资深IB学校作品选择

　　上海某大牛中学作品选择

　　上海某超牛中学+超牛老师+超牛作家的作品选择

　　上海某超牛双语学校老师作品选择

　　香港某国际学校英文资深考官作品选择

　　香港某国际学校英文名师作品选择

　　题外话：

　　上海地区的一些老师在第四部分加入了翻译作品，很有国际视野和精神

　　可以看出，英文老师的作品选择体现出他们非常浓郁的诗歌、戏剧传统

　　IB DP第一组别的母语文学课程可以说是整个课程体系中非常成熟完善的，无论课程大纲每5-7年如何变化，它的核心精神和考察学生的能力是基本不变的，正如大家可以在以上图表中看到的。它规定全世界的老师考生必须在指定的大纲框架和评估要求下自由选择10-13部作品进行细读、分析、鉴赏和评论。老师可以根据学生背景和自己的阅读情况随时进行作品调整，充分掌握教学的自主性。学生跟着老师一步步走下来，在两年内会经历一次异常精彩的文学之旅和思辨之旅。如果学生的英文程度也好，他会同时选择英文母语文学课程，这种20本书籍的深度阅读是在其他学科无法想象和到达的。

　　可以看出，大纲规定的四个单元很有意义。第一单元的翻译作品非常符合国际文凭特色，它培养学生跨文化的理解（international mindedness）和包容，让学生透过作品看到作品背后的社会、文化和历史语境。第二单元的文本精读让学生深入经典作品的字里行间，基于20-30行的选段进行十分钟的分析和阐发，并看到这20-30行选段对于整部作品的意义。第三单元的同体裁作品培养学生良好的文体意识和比较对照的能力，让学生的思维聚焦在“文体惯用手法”这一点上去研究不同作品的异同。第四单元的文学与电影/新文体形式/非虚构作品/纯自由选择更是让老师和学生的作品选择和研读有了更大自主性和灵活性。

　　大纲规定老师在这整个十本（十三本）作品的教学过程中要着重培养学生的这些能力：knowledge and understanding （对知识的把握，从而生成自己的理解）；understanding andappreciation of cultural value and context（对文化价值观和语境的了解）；substantiation andjustification of ideas（用大量的文本证据论证自己的观点）；analysis of literary techniques（对文学技巧的分析和鉴赏）； organization and presentation skills（观点的组织和表达能力）。细细想来，这些难道不是顶级名校希望在学生身上看到的素质？这些难道不是学生走上社会后最重要的一些能力？

　　我清楚地记得有一次我在上课时讲到鲁迅对中国人性的概括“勇者愤怒，抽刃向更强者；怯者愤怒，却抽刃向更弱者”适逢“大陆小孩港铁吃食被香港乘客谩骂”事件不断发酵之时，我将两者联系到了一起，说那些个别将矛头指向可怜的孩子的香港人本身就是文化心理自卑孱弱的代表，如果当时地铁上吃东西的是白人的孩子我想他们根本不会有，也不敢有如此过激的表现。鲁迅这段铿锵有力的论述加上我当时激昂不已的语气让二十多个男生的文学班集体沉默了三分钟，伟大的作品让学生在当下的语境（local context）中感受到了强烈的震动，让他们带着对人性弱点的反思走向了世界。

　　再举个和口头评论有关的例子。学生在这个课程的第二部分要深入研读2-3部作品，然后抽到其中一部的20-30行在准备20分钟之后完成10分钟口头评论。任何一个精彩重要的选段都有可能成为学生评论的内容，学生要做到对文本的极其熟悉，更为重要的是，要在20-30行中找出最有利的证据论证自己对于文本主题和艺术特色的理解，建立一条完整的逻辑链条并流利地表达出来。通过这种能力的训练我在不停地帮学生确立这样一种自信：今天你能对最难的文学文本出口成章，明天你就应该面对面试官的各种问题侃侃而谈，你就应该在欧美大学的课堂讨论时发出自己的声音。建立在任何一个文本上，你们都可以有理有据有节地表达自己。

　　于是，我有一个理科学生因为在面试时讲到《鼠疫》中的存在主义，个体对荒诞社会现实的反抗而拿到帝国理工的录取通知。去年有两个学生在参加香港政府卓越奖学金面试时被问到“影响她们最深的书籍/电影”时，她们引用上课学到的作品一顿噼哩啪啦叽哩呱啦BlahBlah，双双背着一百万奖学金去剑桥攻读法律（香港地区获奖学生仅86人）。今年的一个中国学生又因为出色的逻辑和语言表达最早拿到了香港政府卓越奖学金去伯克利读物理，更为难得的是，他在我校150名英国白人学生中拿到了最佳英语文学奖。这让我深刻感受到出色的母语思维和表达甚至可以帮助学生在英语文学中都到达一种深度和广度。我非常欣慰地看到，经典阅读让他们在面试官面前展现了思维和情感的强度，让他们带着强大的表达自信走向了世界。

　　他们曾读过《台北人》，读过《金陵十三钗》，明白了个体的伤痛是和家国的伤痛紧密联系在一起的，明白了个人的成长也是和家国的成长紧密联系在一起的。他们带着对民族历史伤痛的体悟走向了世界。在两年的阅读和学习中，他们能静下心来在作品中寻找每一个有助于理解主题和技巧的事实证据和因果逻辑，也在反复的阅读中对自己的理解分析论证进行反思。经典文本提供了足够丰富的空间去安置他们的精神和情感，提供了一种最好的对抗碎片化阅读和碎片化生活的方式，让他们带着专注的精神气质走向了世界。

　　几个月前，我在商务图书馆选书，突然有几年前教过的一个学生拍了拍我的肩膀，用不甚标准的普通话对我：“So喽丝，我猴挂住雷啊（苏老师，我很想念你），我好久没读书了，有什么推荐吗？”我想他挂住的不一定是我，而是曾经那种触摸经典的感觉。

　　影响和改变学生的，是伟大的作品。

Bluenight316 · 发表于 2021-3-29 14:41

欢喜冬瓜发表于 2021-3-29 12:54
这么多人支持您的观点啊。
从实践来说，我本人就是从小到大都爱读长篇小说，我觉得从长篇小说中学到了很 ...

你说的道理是对的。但是如果能够从阅读中获得持续且明显的收益（无论是知识增长还是语文成绩提高），那么该学生及其家长，必然不会提出楼主这样的问题。
并不是所有的阅读都能给人带来正面的影响，哪怕抱有明确的目标，选择了合适的书籍，也不一定能获得正面的收获，尤其是在体制内学校的语文成绩提升方面。

更何况如果家长对阅读书单不做一定把握，学生很可能凭兴趣去选长篇小说。长篇小说之所以称为长篇小说，可见其对于阅读时间的占用甚至心思精力的消耗。你说的小时候瞎看，之所以能对将来语文学习有所帮助，在于两个重要的要素：小时候+瞎看（类似于泛读、阅读范围广）。
我不认为一个小学五年级的学生在今天还有足够的时间和精力进行瞎看式长篇小说阅读。更不认为这种在小学高年级进行的瞎看式阅读会对他今后的语文学习产生足够的正面影响。当然，拉长周期来看，瞎看式阅读可能对他的知识增加是会有一定作用的，但是时间成本会比较高。

阿果阿果 · 发表于 2021-3-29 14:50

Bluenight316 发表于 2021-3-29 14:41
你说的道理是对的。但是如果能够从阅读中获得持续且明显的收益（无论是知识增长还是语文成绩提高），那么 ...

那你的意思是支持朗读散文？

Bluenight316 · 发表于 2021-3-29 14:58

本帖最后由 Bluenight316 于 2021-3-29 15:28 编辑

另外，体制外的阅读和写作，跟体制内的语文学习不是一回事，互相没有多少参考价值。IB本身是高中课程了，拿来跟小学高年级学生的阅读对比，差距更大了。

叶qf2020 · 发表于 2021-3-29 15:00

楼主这套书我有，但是娃还小，对这种散文没啥兴趣。

Bluenight316 · 发表于 2021-3-29 15:09

欢喜冬瓜发表于 2021-3-29 13:01
再加一句，当年我们班语文高考考到140多分的男生，高中阶段就是读金庸的武侠小说，他理科比较弱，他反复读 ...

能考上一本的学生，去掉语文140多的高分，其他几门也不会弱到哪里去（假定是3+1模式下）。真正语文偏科极其严重的学生，根本进不了一本。

反复读金庸小说来提高高中语文水平，这种更属于幸存者偏差了。如果这是一条可以普遍推广的经验的话，那恕我直言，各大机构早就开出金庸大语文课程来收割考生了。

知识渊博是否一定能带来更好的职业际遇，那是另外一个更加宽泛的话题了，有空我们另外聊聊。职业际遇是离不开时代背景、企业本身性质、岗位需求的。你可能不知道在某个年代随便评论几句四大名著都可能带来致命的杀身之祸吧。当然我们都希望（也相信）那个时代一去不复返。但是今天你在国企里当着大领导（或者面对某个国企客户的领导）去不自觉卖弄自己的知识渊博，一定会带来职业上更好的际遇吗？以我20多年的销售经验来说，今天如果还抱着以某种方式晃点客户来获得职业成功的想法，实在是太肤浅了，搞不好自己踩了大坑都不知道。

最后一个自己个人的观点，随着社会的发展，世界名著这个命题本身也是在不断发生变化的。事实上我们今天看到的相当数量的“世界名著”都是当时的通俗流行小说。真正能经得起时代考验的文学名著，并没有想象中那么多。更何况对于三观形成期的青少年，不加区分地去读几十年甚至一两百年前的所谓世界文学名著，是否一定会培养出优秀的文学鉴赏能力，是比较存疑的。

Bluenight316 · 发表于 2021-3-29 15:25

阿果阿果发表于 2021-3-29 14:50
那你的意思是支持朗读散文？

抱歉我不是专业的语文老师，可能没有办法解答您的疑问。因为体制内的语文学习成绩提高，还是蛮难一两句话讲清楚的事情。

以我个人的观点来讲，我一直认为语文学习分三块：基础知识，阅读理解和写作。对于普娃来说，基础知识必须保证全对，方法无非是上课认真听讲回家花时间复习。阅读理解，在小学高年级应该适当做一些这方面的练习，重点是理解作者的写作意图并能通过自己的表达来总结归纳。我们小学高年级语文课的两大核心点是：中心思想，段落大意。小学能在阅读文章时把握住这两点，应该得分不会很低了。写作就是多写多练，家长老师多帮助他修改，熟练掌握记叙文的框架和六要素，语句通顺条理清楚，适当使用比喻等修辞手法，就差不多了。

对于课外阅读，我认为小学高年级再花大量时间在泛读上面，可能条件并不允许。所以我上面说了，如果要进行阅读，不如花时间在现代文几个在中学阶段会反复出现的名家名作上面，至少为初中学习打个基础。沈从文，我觉得不属于这个范围，除非孩子自己特别有兴趣，我是不会做推荐的。
如果时间还有富裕（特别是寒暑假），花点时间在中国/世界历史地理书籍上面的阅读，可能比阅读长篇小说更有效果。一方面来说，初中历史地理在学科上面的地位会比小学重要，另一方面这些知识的提前积累，对于语文的文言文学习是有帮助的。

再回到您的问题，阅读散文本身，我个人觉得放在初中甚至高中阶段会比较合适。小学生读大量散文可能超出认知能力（因为情节弱，文字魅力也不容易感受到）。如果实在想读散文，我个人的建议是鲁迅茅盾巴金朱自清老舍，这些主流现代作家的作品。高年级小学生也可以适当选择这些作家的短篇小说进行阅读。

以上观点仅供参考。

阿果阿果 · 发表于 2021-3-29 15:28

Bluenight316 发表于 2021-3-29 15:25
抱歉我不是专业的语文老师，可能没有办法解答您的疑问。因为体制内的语文学习成绩提高，还是蛮难一两句话 ...

非常感谢。恩。能在小学就可以接触的知识尽量不要拖到初中

Bud · 发表于 2021-3-29 16:20

Bluenight316 发表于 2021-03-29 15:25
抱歉我不是专业的语文老师，可能没有办法解答您的疑问。因为体制内的语文学习成绩提高，还是蛮难一两句话讲清楚的事情。

以我个人的观点来讲，我一直认为语文学习分三块：基础知识，阅读理解和写作。对于普娃来说，基础知识必须保证全对，方法无非是上课认真听讲回家花时间复习。阅读理解，在小学高年级应该适当做一些这方面的练习，重点是理解作者的写作意图并能通过自己的表达来总结归纳。我们小学高年级语文课的两大核心点是：中心思想，段落大意。小学能在阅读文章时把握住这两点，应该得分不会很低了。写作就是多写多练，家长老师多帮助他修改，熟练掌握记叙文的框架和六要素，语句通顺条理清楚，适当使用比喻等修辞手法，就差不多了。

对于课外阅读，我认为小学高年级再花大量时间在泛读上面，可能条件并不允许。所以我上面说了，如果要进行阅读，不如花时间在现代文几个在中学阶段会反复出现的名家名作上面，至少为初中学习打个基础。沈从文，我觉得不属于这个范围，除非孩子自己特别有兴趣，我是不会做推荐的。
如果时间还有富裕（特别是寒暑假），花点时间在中国/世界历史地理书籍上面的阅读，可能比阅读长篇小说更有效果。一方面来说，初中历史地理在学科上面的地位会比小学重要，另一方面这些知识的提前积累，对于语文的文言文学习是有帮助的。

再回到您的问题，阅读散文本身，我个人觉得放在初中甚至高中阶段会比较合适。小学生读大量散文可能超出认知能力（因为情节弱，文字魅力也不容易感受到）。如果实在想读散文，我个人的建议是鲁迅茅盾巴金朱自清老舍，这些主流现代作家的作品。高年级小学生也可以适当选择这些作家的短篇小说进行阅读。

以上观点仅供参考。

很有道理。

来自苹果APP客户端

[小学语文] 高年级了，阅读和作文水平还是得不到提高

本帖子中包含更多资源